今日は 綾瀬経済研究所の評論家 干物ヲヤヂさんにおいでいただきました
MC 先生は 経済のこと わかるんでっか?
HW(干物ヲヤヂ) 実は災害予測が好き、あ、イヤ、関心があるのですが 今の経済状態は いわゆるひとつの災害みたいなものかと・・・
MC いいかげんですね で、何がいいたんでっか?
HW 現在、日本の経済は回復基調に乗らず、日経平均株価も年末の勢いが なくなり、みんな先行き不安で様子見状態になっています
MC そりゃー ドル安・円高の心配とか中国経済のバブル崩壊とか いろいろ心配のタネがありますからね
HW そーです。一昨年の経済危機に対して、日米欧などの金融当局が 膨大なカネを供給し、それが市場に流れ込んでますから・・・。 実際にモノを買ったり 設備投資したりすることにつながらず、 株や不動産、国際商品投資にカネが行くばかりなんでしょう
MC で、先生は、この先の経済は 災害のようなものと・・・?
HW わかりまへん が 先進国は、中国のバブル崩壊、欧州の財政悪化国の破綻、日本国債の デフォルト そして 米ドルの暴落・・ などが起きないように、 必死になっていますから、起こらない確率は50%以上かと・・
MC ほー、 なんとかなるクサイ と
HW これは、いわゆる楽観論です。 あわよくば インフレを誘導して 財政赤字を解消しよう・・という
MC それはそーですね。 日本も欧米も、マジで協力すれば・・・
HW 順当に考えれば、ね。 ただ、膨れ上がったヘッジファンドや銀行の 投資部門の動きが制しきれないから 規制をかけようという動きでしょう。 彼らは 国がつぶれても儲かればいいという立場でしょうから・・
MC 悲観論は、やはり中国経済がバブルで崩壊してしまい、日本や米国も 一気に経済が悪化する というシナリオですか
HW 日本も、中国やアジアでの経済活動がヘタったら 一気に企業収益が悪くなり、消費マインドは落込み、株価は暴落、 税収が減って、国債の利回りが急上昇し・・・ 金利が2%くらいになるだけで、一年の借金利子返済が20兆円になって、 払える見込みがなくなり・・ 国債格付けが落ちて、さらに金利が 上って、ついにデフォルト・・・
MC ホントに、ありそうですもんね・・。 デフォルトになれば・・
HW IMFかどっかに 監理されて、銀行の預金が、国の借金のカタとして 封鎖されるかも ですね
MC ひゃー まさに災害ですね・・・
HW いや、 そこなんですがね・・ ワタシも今まで それが「悲観論」だと思い込んでいたんですがね・・
MC えっ ?!
HW そーなんです。 恐ろしいのは、ジツは「楽観論」のほうです。
MC そ、それは・・??
HW 中国の成長が、なんとか順調に行って・・、不動産や金融のバブルを 中国当局が抑えたとして・・・・
MC として・・・
HW ということは・・、中国は前にもまして 経済大国になっていく。 科学技術も着実に自分たちのものとし、開発資金も潤沢になる。 目の前には、膨大な消費市場がある上に、新興国やBOPに対して きわめて強い影響力を持っている・・・ 逆に、少子高齢化がとまらず、成長が期待できない日本には、 市場としての魅力が失われ、資金も集まらない・・・ 株価は下がり、中国進出程度では企業の体力は徐々に低下し・・・ もう 引き離されるばかり。 破綻しないので、いろいろな問題がウヤムヤになったまま。 国の財政の回復には、最短でも10年以上の時間を要するから・・ 経済が改善する見込みすらなくなる・・
昔は、中国から日本に来て勉強したり働く人が多かったですが・・ これからは 中国に行かないと仕事もないかも
MC で、でも 中国には 党独裁という問題もあるし、元の為替レート も切り上げを余儀なくされるのでは・・・
HW それこそ順調な経済を背景に、徐々に「健全化」していける。 しかし、日本はそれができない・・その差は大きいと思うのです
MC いわれてみると ホントにそんな気がしてきました・・・ 「悲観論」だと世界全体が落ち込んでリセットできるが、 「楽観論」のスジ書きだと日本だけが取り残される・・・
HW 日本には いいところもいっぱいある。 豊かな国であることは たとえ国債デフォルトが起きても それほど変わらないかも。 しかし、新しいもの・システムを実現させる力が弱いのです・・・ 国民は日本政府のいうことを 中国共産党以上に妄信しているかも 知れませんよ。 ほっとくと「今までと同じ」に安住してしまう・・
MC で どうすればいいんでっか ?
HW そんなもんわかるかいな。 ただ、現在、デフレということで、なんとかしないと と動いているわけ でしょうが、 ある意味、現在の日本で起こっていることは ほとんど自然な流れでもあるわけです。ムダをなくし、よりエコで、 スリムで、 精神的な豊かさを志向している ともいえますから。
MC でも それじゃ経済は成り立たないって いわれてますよ
HW それは、これまでの経済学で デフレが「よくない」とされているだけ の話で、本当に新しい価値観を反映したものではないと思いますよ
MC そーはいっても、経済が復活しないことには・・・
HW そーです MC 民主党・現内閣の経済政策は どうお考えで ?
HW 新しいやり方で、新しいことをやろうとした。 けど、できていない・・
MC そーでんな。そやけど誰がやっても、ええ方法なんてないんちゃいまっか
HW あんさんも 関西弁なってもうたんかいな。 方法はある思いまっせ。 国会のセンセーもみんな、「成長戦略を出せ」ゆーてまっさかい、 まさか自分は何も考えんと 政府に押し付けてるんとちゃいますやろ。
地方自治体の首長やら 経済団体やら 公務員さんにしても これだけの世の中で 自分は何にも変わらん、何にもせん という人らを 引きずりおろさにゃいけん かもわかりませんな
MC まず 打ちこわし からですか・・・ なんか とりあえず えー話はおまへんか?
HW いやー 今の若い人たち がんばってると思いまっせ・・ 綾瀬はるかさん 石川遼くん、高木美帆さん、浅田真央さん とか もてる才能を発揮してますがな 若い人ががんばると盛り上がる・・ だから何の世界でも、若い人が活躍できるように、ワタシら年配の者は、 応援しつつ、可能な限りビジネスに、新しい視点づくりに結びつけていく 役割を果たさんなんと思いますよ
MC それはキレイゴトでは ?
HW 結局、今までどおりのやり方に魅力が感じられんようになってて 「そんなもんいらん」のオンパレードになってるちゅうことですやろ 既得権益を守ってる限りは、「そんなもんいらん」可能性が高い。 クルマにしても、家電にしても・・ 行政サービスにしても・・・。 みんなが大なり小なり感じている 「なんでこんなんやねん」という 部分を改める勇気があるか、ないか
MC まだ漠然としてますな
HW いいたくないけど 例えばや KFCの40周年で 綾瀬さんが宣伝したら チキン買いたい
MC ですね
HW せやけど、2〜3回はともかく なんぽ旨ても ずっとは買い続けられへんがな
MC というと ?
HW まず、KFCが独立してて、いちいち行くのが面倒や。 コンビニかなんかと一緒にしてくれへんかな。 それから、チキンが食べにくい。アレがチキンやといえばそうやけど 少なくとも歩きながら、仕事しながら、クルマ乗りながら やと 食べにくい てゆーか食べられん。 持ちやすくする工夫は、紙ナプキンだけか。アブラも垂れるし、ごみも出るし。 店内も ワシらが食べられる雰囲気でもない・・・
MC そんなムリして行かなくても・・・
HW いや、食べたい気持ちはあんねん
MC 気持ちはなんとなく・・・
HW ま ごちそう は時々食べてのごちそうかもしれんけどな
MC KFCの本社も 今くらいの話は検討済みでは・・・
HW そやろな。その上で、今のサービスが最も収益性があるんかもな。 そやけどそれでは、ワシもこれ以上行かへんかも知れんし、 サービス精神も感じられへんし、面白みもない・・・。 せっかくフランチャンズなんやから、そういうツボの部分を全国の 店に広めたら、まだまだ売れるやろうに・・
MC まあ ご要望はあるということですね
HW ん。せっかく「綾瀬はるか」という最終兵器を使うのなら、 サービスも新しくしてほしかったなー と
MC んー やはり そのくらいの話でしたね 本日はどーも ってゆーか もう おいでいただかなくてけっこうです・・
HW あの 出演料は ? もしもし・・・?
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